Jump to content
2019 Temmuz ve 2023 Mart arası tüm içerik ve üyelikler silinmiştir. Lütfen yeniden kayıt yapınız ×

Cenk Demirel

Üye
 Profili  İçeriklerini bul

  • Toplam İleti

    573

  • Katılım

  • Son ziyaret

  • Kazandığı Gün

    2

 İçerik Türü 

Cenk Demirel tarafından yazılan her şey

  1. Cenk Demirel
    mk3'de stock amortisörlerle 40 yanak kullanan babayiğidi bir görmek isterdim ? mk3 ve 3,5'un bana kalırsa haddi 16'dan yukarısı değil. 17 ve 18'lik jant kullananların herhalde pek konfor beklentisi yok ki zaten ben yolda 18'lik jant kullanan pek görmedim. 17'liği bile tek tük görüyorum. Mk4'de bağımsızla gelen integral link'in konforu belirgin ölçüde arttıracağını, torsiyonlu versiyonun ise güncel kasayla aynı kalacağını düşünüyorum hala. Bakalım, testleri gelince göreceğiz.
  2. Cenk Demirel
    Aynen, opsiyon olduğunu, 16'lık jantların da hala devam ettiğini biliyorum. Anlatmaya çalıştığım şu ki opsiyonlar arasında 18'lik jantlar da var oldukça ince yanaklı. Süspansiyon konforunda ( çukur konforunda ) mk3,5'a göre geliştirme yapılmadan 18'lik jantla her çukurda pat küt edecektir mk4. O sebeple bir umut süspansiyon sisteminin konfor elemanlarını eski kasaya göre geliştirdiklerini, en azından çukurlarda mondeo kadar olmasa da ona yakın bir toleransla hareket edebileceğini düşünüyorum. Özellikle bağımsız süspansiyonlu versiyonun bu konuda biraz daha iyi olabileceğini, torsiyonlu versiyonun ise en fazla mk3,5 konforu sunabileceğini tahmin ediyorum diyelim.
  3. Cenk Demirel
    F2 dahil f3, hatta f3,5 jantları genelde 16 inç olurdu. Yani konfor açısından en makbulü 16'lık jant olurdu ki 16'lık jantta bile çoğu çukurda amortisörler pat küt ediyor. Mk4 modelin değişik kasalarına bakıyorum da hemen hepsinde jant ebatları oldukça büyümüş, yanak kalınlıkları azalmış. Buradan yola çıkarak bir umut diyorum ki artık pat küt etmeyen amortisörlere sahip, çukurlarda can sıkmayan süspansiyon elemanları kullanılmıştır inşaallah..
  4. Cenk Demirel
    Focus kadar mondeo kullanıcısı olmadığının farkındayım ama buna rağmen yine de 1.6 tdci mondeo'da böyle bir sorunla karşılaşan kimseyi duymadım. Belkide ben işitmemişimdir. Mondeo'da da bu sorunun yaşandığını duyan, tecrübe eden var mı acaba ?
  5. Cenk Demirel
    10 bin km'ye gelmeden aracımın baskı balatası ve komple debriyaj seti 1.6 tdci yeni mondeo'da kullanılan setle değiştirildi. Servisin dediğine göre güncellenmiş baskı balata seti buydu. Takıldıktan sonra 5 bin km kadar sürtme sesi gelmedi ama daha sonra tekrar gelmeye başladı. Şuan aracım 63 bin km'de ve ses hala geliyor. Moralinizi bozmak istemem ama yeni debriyaj seti takılsa da belli süre sonra aynı sesin gelmeye devam etmesi muhtemel. Uzatılmış garantiyle birlikte son 1 senem kaldı garantinin dolmasına. En son ben de aracımı bu ses için servise vereceğim ama bu sefer volanta bakmalarını isteyeceğim özellikle. Umarım sizin de sıkıntınız çözülür çok geçmiş olsun.
  6. Cenk Demirel
    Arkada ki torsiyon tipi süspansiyonda kullanılan Force Vectoring Springs bildiğim kadarıyla yanlışım yoksa Fiesta St'de ilk kez kullanıldı. Akabinde mk4 focus'un torsiyonlu versiyonlarında da bu yayların kullanılacağını öğrendik. Fiesta St testinden sonra en merak ettiğim şey; ilk defa torsiyon kullanılacak olan focus'da bu yayların mk3,5'a göre sürüşe nasıl bir etki yaptığı, ST'de ki kadar iyi adapte edilip edilemediğidir.
  7. Cenk Demirel
    0.1.2.3.4 şeklinde 9 farklı ayar var focus'larda. İnsanların normalde 0 konumunda ayarlattığı farı ben 2'de ayarlattım. Yani tam ortada ayarlattım. Bu ayarlardan .2 ve 2'de kullandığım zaman trafikte karşıdan gelenin gözünü alması açısından bir sorun teşkil etmiyor. Her iki seviyede de muayeneden tam geçiyor. Fakat 0.1 şeklinde ki bu 3 seviye ayar insanların gözünü rahatsız edebiliyor. Bu sebeple ben bu ayarları kullanmıyorum. Hem karşıdan geleni rahatsız etmeyen hem benim rahat ettiğim .2 ve 2 seviyeleri bu konuda ideal. Tam olarak anlaşılmayan kısım şu ki; ideal seviyenin yarım seviye yukarısı insanların gözünü rahatsız etmek açısından herhangi bir sorun teşkil etmemesidir. Etmediğini de trafikte bana gösterilen tepkilerden zaten anlıyorum. Bu noktadan sonra sizin ' doğru ayar tekniği değil ' demenizi anlamak ve saygı duymakla beraber haklı olduğunuzu düşünsem de karşıdan gelenler için sorun teşkil etmediğini gördüğümden bende problem etmiyorum. Neticede teknik doğru olmasa da herkesin işi görülmüş oluyor. --7 dakika sonra eklendi-- İşte tam olarak anlatmak istediğim durum bu. Yüksüz haldeyken ideal ayardan yarım seviye yukarı kaldırmanın karşıdakinin gözünü rahatsız etmediğini defalarca tecrübe ettim. Ama gece yolculuklarında da oldukça işe yaradığını gördüm, özellikle xtreme vision gibi yüksek performans ampulleriyle bu sonuç daha iyi alınıyor. Stok ampuller yahut uzun ömürlülük esasına göre üretilen ampullerde yarım seviye yukarısı pek bir şey ifade etmeyebiliyor. Bu sebeple 0 konumunda ideal ayar yaptırmıyorum. Çünkü 0'ın yarım seviye üstü yok.
  8. Cenk Demirel
    Farlarını sıfır konumundayken ayarlatma yapanlar, daha alt rakamları hiç bir şekilde kullanamıyor. Sıfır konumu ise bir çok kullanıcıya halojen farlarda yetmiyor. Burada farların ayarlatılması ve yüksek performans halojen ampullerin alınması, hem aracı kullanan hem de karşıdan gelen için sürüş güvenliği sağlamak amacıyla değil mi ? Sürücü önünü yeterli derecede göremiyorsa yapılan ayarlama teknikleri doğru olsa da işlevsel değil demektir. Herkes doğruya tek bir yoldan ulaşacak diye bir kaide yok. Dediğim gibi, sorumluluk alabileceğini ve ahlaki yönden üstüne düşeni yapabileceğini düşünen kişiler söylediğim ayarlamayı yaparsa hem kendi sürüş güvenliğini hem karşısındakinin güvenliğini riske atmadan mutlu mesut yolculuğunu yapabilir. Forum sakinleri de lütfen beni yanlış anlamasın; amacım kimseye muhalefet etmek değil. Sadece sorumluluk alabilecek insanlara daha rahat ve güvenli gece yolculuğu yapabileceklerini belirtmeye çalışıyorum hepsi bu. Bi xenon fara ihtiyacım kalmadı, karşıdan gelenler rahatsız olmuyor, muayeneden kusursuz geçiyorum, gece yolculuklarım çok güvenli ve huzurlu geçiyor. Sonuç mükemmelse geriye kalan teknik konular benim için teferruattır.
  9. Cenk Demirel
    O zaman da 3 ve 4.seviyeye veya aralarında ki diğer seviyeye indiriyorsunuz. Böylece farlar yere bakıyor. Normalde focus'ların far kumandasını bilirsiniz; 0.1.2.3.4 şeklinde 9 tane ayarlama seçeneği mevcuttur. Genellikle 0 konumunda farları ayarlattığınız zaman çoğu kişiye halojen farlar yetersiz geldiği gibi 0'ın altında kalan seviyeleri zaten kullanamaz hale geliyorsunuz. Benim söylediğim ayarlama şeklinde 9 haneli aydınlatma seviyelerinin hemen hemen hepsini etkin şekilde kullanabiliyorsunuz. Araç yüklüyse rakamı indiriyorsunuz, yüksüzse yükseltiyorsunuz. Önemli olan hangi ayardan sonra karşıdakilerin gözü rahatsız oluyor bunu bilmeniz. Aracınız çok yüklüyse 4.seviyeye yani en aşağı bakan noktaya indirir sorunu çözersiniz. Dediğim gibi önemli olan art niyetli ve bencil olmamak. Zaten ben bencillik yapacak olsam halojen ampullerle falan uğraşmazdım. Takardım led ampulleri bakardım keyfime. Kimsenin göz sağlığını ve sürüş güvenliğini düşünmezdim.
  10. Cenk Demirel
    Benim aracımı zaten benden başkası kullanmıyor. Eğer kendi aracında bu ayarlarla oynanabileceğini düşünen birileri varsa zaten bu tarz bir ayara hiç girişmez olur biter. Netice itibariyle ben bu ayarı yetkili Ford servisindeki ustaların tavsiyesiyle yaptım, Tüvtürk muayenesinden kusursuz geçtim, kimseden de selektör yemeden her iki taraf adına güvenli sürüşü gerçekleştirebiliyorum. O zaman burada yanlış giden bir şey de göremiyorum. Dediğim gibi bu tarz bir ayarı, aracını başkası aldığında kötü niyetle kullanabilecek olan varsa zaten yaptırmasın. Ama ben sorumluluk sahibiyim, benim dışımda da kimse bu ayarla oynamaz diyen varsa kimseye zararı olmayan uygun yolu anlatmış oldum hepsi bu.
  11. Cenk Demirel
    Uzun ömürlülük esasına uygun üretilen stok ampullerle de aynı yolu denedim fakat o ampuller bu tür bir ayarlamaya zaten yetersiz kalıyor. Yüksek performans ampullerinin diğer herhangi halojen ampullerden en büyük iki farkı; V açısını geniş tutabilmesi ve ışığın ileride son düştüğü yerin karanlık değil aydınlık olmasını sağlamasıdır. Focus'ların üzerinde gelen fabrikasyon ampuller bu iki unsuru minimum düzeyde yapabiliyor. Keza uzun ömürlülük esasıyla üretilen diğer halojen ampuller de bu konuda eksikler. O yüzden her halojen ampulde bu söylemiş olduğum ayar işe yaramıyor. Ek olarak neye göre yanlış ? Kimseden bir kez olsun bile uyari selektoru yemiyorum. Tuvturk muayenesinden kusursuz geciyorum, ustelik muayeneyi yapan calisana ozel olarak sordum far ayarlarinda problem olup olmadigini ve kusursuz oldugunu soyledi. Tum bunlara ek olarak da guvenli gorus mesafesini cok rahat yakalayip trafikte geceleri hem kendi adima hem karsidan gelen adina daha guvenli yolculuk cikarabiliyorum. Eğer ben karşıdan gelenleri düşünmüyor olsaydım yüksek performans halojen ampullerini alıp 1-1,5 senede bir değiştirme zahmetine hiç girmem, kullanımı yasal olan ve göz kör eden led ampulleri takar zaten kendi keyfime bakar, karşımdakileri düşünmezdim. Ben burada sorumluluk sahibi olabilecek ahlaklı insanlara yüksek performanslı ampullerinden nasıl daha iyi verim alabileceğinin yolunu karşıdan gelenleri rahatsız etmeden anlatmaya çalışıyorum. Söylediklerimi tabii ki art niyetli insanlar kötü yönde uygulayıp insanları rahatsız edebilirler ama böyle insanlar her yerde var maalesef. Sizin kisisel fikrinize gore yanlis olabilir saygim var. Ama hem yasal hem ahlaki tum sorumluluklarimi tam anlamiyla yerine getirdikten sonra guvenli surusumu gerceklestirebiliyorsam burada herhangi bir yanlis yoktur diye dusunuyorum.
  12. Cenk Demirel
    İşte bunun için zifiri karanlık bir yolda, tabii trafiği bol olan bir yol olmalı, çıkıp bolca tur atıyorsunuz. Kumandadan hem sizin en iyi aydınlatma performansını alabileceğiniz hem de karşıdan gelenlerin selektör yakmayacağı bir ayarı seçiyorsunuz. Bir kaç turdan sonra ideal ayarı bulabiliyorsunuz. Ben bu şekil bir ayarlama yaptıktan sonra, gerekli turları atıp trafiktekilerin nabzını ölçtükten sonra hiç bir sıkıntı yaşamadım. Kumandadan belirlediğim ayarı seçtiğimde muayeneden farlarım kusursuz geçti, karşıdan gelenler rahatsız olmadı ve bu ampullerden de %100 verim aldım diyebilirim. Tabii bu noktada kişisel olarak sorumluluk sahibi olmalısınız ve bencil düşünmemelisiniz. Bu söylediğim ayarlama şeklini suistimal edecekler muhakkak olacaktır ama etmeyecek kişiler için tam verim almaları mümkün.
  13. Cenk Demirel
    Şöyle ki Cem bey; normalde far kumandasından 0-1.seviyeye yani en yukarıya bakan şekle getirilip kaputu açıp far üzerinden ayarlama yapıyorlar. Bu tarz bir ayar halojen ampullerde genellikle yetersiz kalıyor. 0-1.seviyede, yani en yukarıda bakarken ayar yapıldığı vakit 1'in altında ki diğer seviyeler kullanılamaz hale geliyor. Çünkü 2-3-4.seviyeye indirdiğinizde far iyice yere bakar oluyor. Bu noktada, ben farları ayarlama yaptırırken kumanda da ki ayarı 1.seviyeye değil, 2 veya 3.seviyeye getiriyorum. Sonra ustaya kaputu açtırıp far ayarını kumanda da 2 veya 3.seviye seçiliyken yaptırıyorum. Böylece bu seviyelerden daha yukarısını da kullanabiliyorum, farlar daha yukarıya kalkıp iyice uzağı aydınlatabiliyor. Tabii bu şekil bir ayarlamadan sonra zifiri karanlık bir yolda bolca tur atıp karşıdan gelenlerin farlara tepkisini de ölçmek gerekiyor. İnsanların selektör yakmayacağı bir ayarı daha sonra kumandadan seçebiliyorsunuz. Biraz karışık gibi oldu ama umarım anlatabilmişimdir ?
  14. Cenk Demirel
    Philips xtreme vision %130 ampullerini 2.kez kullanıyorum. Bir öncekilerin ömrü 1,5 yıl kadar dayanmıştı. Benim için de gayet ideal bir süreydi. Aydınlatma kalitesi olarak ise çoğu fabrika çıkışlı bi xenon fara ait araçtan daha iyi verim alıyorum. Bu ampullerden iyi verim almak istiyorsanız kaput üstünden far ayarını yaptırırken 1-2 ufak detayı farklı yapmanız gerekiyor. Ampulleri alıp direkt araca takarsanız ekstra bir sonuç alamayabiliyorsunuz. Bu ilk görselde ki aydınlatma far kumandasından 0.seviyesine ayarlıyken.. Çoğu kişinin uzun farları bile bu kadar ileriyi aydınlatmaz ki bunlar kısa. Bu görsel de far kumandasından 4.seviyeye, yani en aşağı bakan konuma ayarlanmış hali. Bu aydınlatmaların hiç birinde uzun far kullanılmadı. Zaten artık uzunlara da nadir durumlarda ihtiyacım oluyor. Dediğim gibi, bu yüksek performanslı halojen ampullerden tam verim almak istiyorsanız kaputu açıp far üzerinden ayarlama yaptırırken farklı türden ayar yaptırmanız gerekiyor.
  15. Cenk Demirel
    Kesinlikle. Ben de arıza olduğunu düşünmüyorum ki sistemin çalışmasında da bir sıkıntı yok çok şükür. Sizin söylediklerinize benzer bir fikir bende de vardı ama en azından merakımı gidermek adına forumdan duymak iyi oldu. Teşekkür ederim bilgiler için
  16. Cenk Demirel
    Daha önce hiç ana sıfırlama yapmadım. Konfigürasyon değişikliğinden kastınız, sync içinde kullanıcı tarafından değiştirilen ayarlar yahut kişiselleştirmeler mi ?
  17. Cenk Demirel
    Öncelikle, fuzuli yere başlık açtıysam kusura bakmayın lütfen. Sync 2 ile ilgili arama yaptım fakat bu görselin ne olduğunu sorabileceğim ilgili bir başlık bulamadığımdan yeni başlık açma ihtiyacı hissettim. Yukarıda görmüş olduğunuz bu görselde ki ' programlı sistem bakımı ' tam olarak nedir ? Güncelleme gibi durmuyor. Zaten sync 2 de herhangi bir şekilde internete bağlı değil. Ayrıca motor stop edildikten sonra bu işlemi gerçekleştiriyor. Aracım 3 yaşında ve bu zamana kadar sadece 2 veya 3 defa bu ibare çıktı. Forumda daha önce buna benzer bir konu görmedim, aracın kitapçığında da bulamadım. Sync'in kullanılmasında herhangi bir anormallik ya da bozukluk yok. Arıza olduğunu düşünmüyorum da bu kastedilen bakım ve içeriği nedir tam olarak onu anlamaya çalışıyorum.
  18. Cenk Demirel
    Kişisel olarak ihtiyaç olur olmaz orası ayrı bir mevzu ama trend pakette, günümüz şartlarında artık 16 inç çelik jant, kol dayama, far - yağmur sensörleri, hız sabitleme, karartılmış arka camlar, otomatik kararan dikiz aynası ve 6,5'luk multimedya ekranı standart olmalı. Ankette sadece bunlar seçildiği için değil, bunların artık donanım olarak konuşuluyor olması bile gereksiz bana kalırsa. Bunların arasından işlevselliği sorgulanabilir olan tek donanım far ve yağmur sensörü olur belki. Titanium seviyesinde ise anahtarsız giriş, adaptif hız sabitleme ve led ön farların artık standart mı değil mi diye konuşulmaması gerekiyor bana kalırsa. Özellikle mk3,5'da standart sunulan otomatik park sisteminin herkes tarafından kullanımı ne derece söz konusudur tartışılır. Park etme konusunda tecrübesiz olanlar için iyi bir alternatif olsa da iyi üretilmiş bir led farın, gece sürüşü güvenliğinde halojen fardan daha iyi sonuçlar çıkarabileceğini düşündüğümüzde güvenlik adına otomatik park pilotu özelliğine göre daha elzem bir donanım olduğu kanaatindeyim. Gece sürüşlerinde en tecrübeli sürücü bile iyi bir aydınlatma sistemine ihtiyaç duyarken, kişisel olarak park pilotuna oransal anlamda insanların ne kadar ihtiyaç duyacağı tartışılır.
  19. Cenk Demirel
    Mk4 kasanın lansmanı yapıldı fakat bu aracın hem yurt dışı hem yurt içi medya tarafından sürüş testlerinin yapılacağı ayrı bir lansman oldu mu, olacak mı acaba ? Yurt içi testler belki geç gelebilir ama en azından carwow, autobild, topgear gibi kuruluşların bu araca dair testleri sizce tahminen ne zaman gelir ?
  20. Cenk Demirel
    Anladım, teşekkür ederim
  21. Cenk Demirel
    Gövde tiplerinin bagaj hacmi ( litre bazında ) konusunda herhangi bir bilgi var mı ? Sağa sola baktım ama direkt litre bazında bir bilgi bulamadım.
  22. Cenk Demirel
    Benim süspansiyon modelinden inceleyebildiğim kadarıyla, yanlışım yoksa, Mondeo'da kullanılan integral link tipi üst seviye bağımsız süspansiyonun biraz daha geliştirilmiş versiyonu gibi duruyor. Çünkü helezon yay ve amortisör konumlandırması, süspansiyon elemanlarının birbirine bağlantı noktaları ve yine süspansiyonun gövdeye bağlantı noktaları mondeo ile çok benzerlik gösteriyor. Mk3,5'da ki control blade'den ise oldukça farklı bir yapısı var. Bu süspansiyonun Mondeo ve diğer bir kaç Ford modelinde ki başarısına ek olarak kontrollü sönümleme sisteminin de entegre edilmesiyle beraber Torsiyonlu - Bağımsız Golf arasında ki sürüş farkından daha farklı ve daha fazla bir sürüş farkı sunacağını tahmin ediyorum Torsiyonlu - Bağımsız Focus ikilisinin. Tabii bu noktada torsiyonlu focus'un da ne alemde olacağı bu sorunun cevabını direkt etkileyecektir ama tahminimce arada fark olacaktır diye düşünüyorum. Dediğim gibi sadece kişisel tahmin diyebilirim. Kesin değerlendirme için testleri görmek lazım
  23. Cenk Demirel
    Cevaplar için çok teşekkür ederim.. Daha önce paylaşılan ve yanlışım yoksa 140 yahut 150'lik 1.5 ecoblue motor söylentisi vardı. İnşaallah bu motor seçeneği olur ve bu motor seçeneğiyle beraber Türkiye'ye standart gelir bağımsız süspansiyon. Sürekli Kontrollü Sönümleme sistemi madem bağımsız süspansiyona entegre ve 150'lik ile 182'lik motorlarla standart geliyor, o zaman bunu önemseyen dizel kullanıcısını bile 150'lik veya 182'lik benzinli almaya direkt ikna edebilir bu farklılık. Her ne kadar torsiyon tipi süspansiyon, Ford patentli geliştirmeler içerip Fiesta ST'den alınıp Focus'a uygulansa da, bağımsız süspansiyona entegre Kontrollü Sönümleme sistemi sürüşü bambaşka noktaya taşıyıp iki farklı süspansiyon tipi arasında direkt hissedilecek ve ayırt edilecek farklılıkta bir sürüş lezzeti sunacaktır diye tahmin ediyorum. Anlaşılan o ki maddi gücü yetenlerin çoğu, direkt bağımsız süspansiyonlu benzinli modellere yönelecektir
  24. Cenk Demirel
    Merhabalar herkese, Mk4 Focus çıktığı için kafamdaki bazı sorulara yanıt bulabilmeyi bahane ederek foruma tekrar üye oldum diyebilirim. Herkese hayırlı forumlar. Yeni Focus'ta kullanılacak süspansiyon modellerine dair sitede yazılanları okudum. Bu süspansiyon seçenekleri 1.0 ecoboost ve 95'lik 120'lik ecoblue dizel motorda torsiyon, 150 - 182'lik ecoboost versiyonların tamamında gövde seçeneği ayırt etmeden SLA teknolojili tam bağımsız süspansiyon, SW, Active ve Vignale modellerinde ise motor seçeneklerinden bağımsız standart olarak SLA tam bağımsız süspansiyon olacak anladığım kadarıyla. Merak ettiklerime gelecek olursak; 1- 120'lik ecoblue dizel motora 8 ileri otomatik / 6 ileri manuel fark etmeksizin SLA bağımsız süspansiyon sistemi gelme ihtimali sizce nedir ? Malum, Ford bazen bölgelere göre farklılıklar yapabiliyor. 2- SLA süspansiyonun standart olarak sunulacağı söylenen 150 ve 182'lik ecoboost motorun Türkiye'ye gelme ihtimali sizce nedir ? 3- SLA bağımsız süspansiyon'da sunulan ve yolafocus'da da bahsedilen, sürüşü geliştiren Sürekli Kontrollü Sönümleme sistemi bağımsız süspansiyona ek olarak sunulacak ve opsiyon olarak alınabilecek tarzda bir donanım mıdır yoksa bağımsız süspansiyona entegre, standart gelen bir donanım mıdır ? Şimdiden teşekkür ederim..

Focus Club Türkiye

Bu sitenin işleticisi, bu sitede yer alan bilgi, yazı ve makalelerin doğrudan veya dolaylı olarak kullanılmasından dolayı oluşacak zararlardan sorumlu tutulamaz. Kaynak gösterme kuralına uymak şartıyla, bu sitede yer alan yazı ve makalelerin belirli bir kısmına atıf yapılmasına, link verilmesine izin verilmektedir. Kaynak (canlı link) gösterilmeden yapılan alıntılara ise izin verilmemektedir. Sitemiz, hukuka, yasalara, telif haklarına ve kişilik haklarına saygılı olmayı amaç edinmiştir.

Ford Garajı

Otomobil Dünyası

S.S.S.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgi

Bu siteyi kullanarak, forum Gizlilik Politikasını kabul etmiş olursunuz.

  Kabul ediyorum